Renault R5: इलेक्ट्रिक सिटी कार थोड़ी अधिक है. तस्वीरें, मूल्य और जानकारी

Martin_penwald:
लेकिन अगर मेरे पास एसयूवी नहीं हो सकता है, तो मैं अपने ज़िगुनेट के आकार की भरपाई कैसे कर रहा हूं ?
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रेनॉल्ट 5 इलेक्ट्रिक: कम कीमत की ओर. इसके स्वायत्तता के रूप में !

यदि गति बहक सकती है, तो यह फिर भी हो सकती है.

रेनॉल्ट 5 वापस 2024 में !

दो साल पहले, परियोजना की प्रस्तुति के दौरान औपचारिक रूप से पुनर्जन्म, नया रेनॉल्ट 5 जो 100 % इलेक्ट्रिक है, ने तब अपने दर्शकों को आकर्षित किया था. और अच्छे कारण के लिए, हमने तब रेनॉल्ट 5 की प्रतीक शैली को पाया, जाहिर है कि हमारे वर्तमान मानकों के अनुरूप आधुनिकीकरण किया गया, और एक नए गारंटीकृत रूप में ” शून्य उत्सर्जन ».

पहले से ही तीन वाहनों (ज़ो, ट्विंगो और मेगन) से बना है, रेनॉल्ट की 100 % इलेक्ट्रिक रेंज धीरे -धीरे विस्तार करेगी, अन्य चीजों के साथ, यह नया रेनॉल्ट 5, जो अगले साल अगले साल डीलरशिप में आना चाहिए. प्रवेश टिकट लगभग 25,000 यूरो होना चाहिए.

एंट्री -लेवल संस्करण के लिए एक कम स्वायत्तता ?

जानकारी के अनुसार ऑटोमोबाइल पत्रिका, यह भविष्य का इलेक्ट्रिक रेनॉल्ट 5 52 kWh लिथियम-आयन बैटरी पर ले जा सकता है, उसी के रूप में जो रेनॉल्ट ज़ो को खिलाता है, 35,000 यूरो से अपने हिस्से के लिए प्रदर्शित किया गया है.

दरअसल, एक नए लिथियम-आयरन-आयरन-आयरन बैटरी (LFP) के विकास के लिए निसान के साथ सहयोग के बावजूद, बाद वाले को इस भविष्य के रेनॉल्ट 5 में एकीकृत नहीं किया जाना चाहिए, कम घनत्व की गलती और अधिक भारी बैटरी. “” ”
बराबर आकार में, एक एलएफपी बैटरी एक पारंपरिक निकल-मंगेनस-कोबाल्ट तकनीक की तुलना में कम क्षमता प्रदर्शित करती है “, विख्यात ऑटोमोबाइल पत्रिका.

फिर भी, अगर रेनॉल्ट 25,000 यूरो की कॉल मूल्य बनाए रखना चाहता है, तो इलेक्ट्रिक रेनॉल्ट 5 का 52 kWh संस्करण एक मिड -रेंज मॉडल का गठन कर सकता है. दूसरे शब्दों में, आने के लिए इस नए R5 के एंट्री -लेवल संस्करण में कम आकार का ब्लॉक होना चाहिए, और इसलिए यह सुनिश्चित करने में सक्षम नहीं होगा कि दूरी (400 किमी) का वादा किया गया है.

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टिप्पणियाँ (90)

स्वायत्तता पर अत्यधिक ध्यान केंद्रित करके जो कि अधिकांश दैनिक उपयोगों के लिए एक महत्वपूर्ण कारक नहीं है, हम इलेक्ट्रिक वाहनों में रुचि रखने वाले लोगों को डरा सकते हैं. महत्वपूर्ण बात यह है कि चार्ज समय और दक्षता, बैटरी की क्षमता नहीं है.
पर्यावरणीय चुनौतियों का सामना करने के लिए, यह बुद्धिमान होगा यदि निर्माता कम से कम क्षमता वाली बैटरी के साथ छोटी और हल्की कारों की ओर मुड़ते हैं.
हमें यह नहीं भूलना चाहिए कि बैटरी जितनी छोटी होगी, कम खर्चीली कार होगी.

500 किमी वास्तविक से नीचे, यह बिजली के लिए नहीं रहेगा

हमें कीमत पर ध्यान देना चाहिए. याहोर्ट के एक बर्तन के लिए € 25,000 … पृथ्वी पर वापस जाने का समय होगा

यह एक छोटी लक्जरी शहर की कार है जैसे कि फिएट 500, मिनी और अन्य डीएस 3 ..
इस तरह के शरीर पर स्वायत्तता महत्वपूर्ण नहीं है ..
हम हाइवे द्वारा फ्रांस को पार करने के लिए इस तरह की कार नहीं खरीदते हैं, लेकिन केवल दैनिक बेल टॉवर (नौकरी, डोडो, स्कूल में मर्मोट्स, सुपरमार्केट) और पहले से ही 200 किलोमीटर के साथ, कुछ करने के लिए कुछ है.
अगर मुझे अभी भी एक 2 शरीर की आवश्यकता होती है, तो मैं इस तरह का हो सकता हूं.

15-18k € से परे यह बहुत महंगा है ! DSL लेकिन जीवन में अन्य प्राथमिकताएं हैं और फिर बिजली की लागत एक अंधा है और यह खराब हो जाएगा

क्योंकि गैसोलीन की कीमत कम हो जाएगी ..

लेकिन अगर मेरे पास एसयूवी नहीं हो सकता है, तो मैं अपने ज़िगुनेट के आकार की भरपाई कैसे कर रहा हूं ?

हाँ, लेकिन एक बिंदु पर आप देश के दूसरे छोर पर समुद्र तट या पहाड़ पर जाना चाहेंगे, और आप समझेंगे कि स्वायत्तता महत्वपूर्ण है, भले ही यह समय -समय पर हो, अधिक योग्य में कविता !!

एक इलेक्ट्रिक कार की स्वायत्तता दिलचस्प होगी जब यह कार फ्रांस को रिचार्जिंग के बिना पार कर सकती है, 10 वर्षों में शायद. फिलहाल इलेक्ट्रिक कार उन पारिस्थितिकीविदों के लिए है जो हमें नाराज कर देते हैं

मुझे लगता है कि यह स्पष्ट है कि यह केवल एक 2 बॉक्स हो सकता है ..
हर कोई महामहिम की तरह अमीर नहीं है !!

दूसरा शरीर अक्सर ग्रामीण इलाकों में एक दायित्व है, और यह नहीं है कि सबसे अमीर सामान्य रूप से रहते हैं ..
यह कभी -कभी अचल संपत्ति की कीमत होती है जो आपके जीवन की जगह तय करती है.

2 के लिए, 200 किमी बहुत अच्छा है. आइए यह न भूलें कि बैटरी में 400 किमी या उससे अधिक है, यह 100 एएस किलो है जिसे हमें दैनिक रूप से घूमना है. मानो हमारे पास एक स्थायी यात्री के रूप में दो मालाबार थे.

समस्या यह है कि ऐसे बहुत से लोग नहीं हैं जो इस कीमत को एक माध्यमिक कार में रखते हैं.(आम तौर पर 20k € से कम)
मुख्य कार, आम तौर पर हम चाहते हैं कि यह सभी इलाके हो, हर दिन काम करे और परिवार के साथ छुट्टी पर जाएं ..
दोनों मामलों में हम लक्ष्य से दूर होने का जोखिम उठाते हैं ..

अन्यथा फ्रांस को पार करने के लिए, स्वायत्तता, सार्वभौमिक, तेज और विश्वसनीय को पुनर्प्राप्त करने के लिए यह आवश्यक है. उदाहरण के लिए, हटाने योग्य बैटरी, या एक हाइड्रोजन टैंक. विशेष रूप से क्योंकि बड़ी बैटरी केवल बड़ी कारों पर लागू होती हैं, जब हम सभी ने 205 या ट्विंगो में यात्रा करके शुरू किया था.

अन्यथा हम अपनी आदतों को थोड़ा बदल सकते हैं, और उदाहरण के लिए ट्रेन से यात्रा कर सकते हैं, जैसा कि पीढ़ियों ने हमारे सामने किया है. या 2 दिनों में देश को पार करने के लिए यह पता लगाने के लिए कि वे इसके सिरों तक सीमित नहीं हैं, जैसा कि मोटर चालकों की पीढ़ियों ने हमारे सामने किया है ..

मेगन ई-टेक पर, आप एक एलएलडी पर छुट्टियों के लिए एक थर्मल के किराये के लिए एक अनुबंध कर सकते हैं ..

ट्रेन केवल शहरों में मौजूद है … जो सभी आबादी को प्रभावित नहीं करती है. “छोटी लाइनें” जो प्रदूषण से निपटने के लिए व्यावहारिक होती हैं, अब शारीरिक रूप से मौजूद नहीं है. इसके अलावा जब आप एक सप्ताहांत या छुट्टी के लिए फ्रांस को पार करते हैं, तो ट्रेन से यह बहुत जटिल होता है, और बहुत बार वाहन में समाप्त हो सकता है, यहां तक ​​कि देखें. और साइट पर आपको स्थानांतरित करने की आवश्यकता होगी और आप जरूरी नहीं कि शहर में हों ..
दृढ़ता से स्वायत्त कारें ..
ट्रेन में, इसके अलावा, मैंने एक लेख पढ़ा, जिसमें कहा गया था कि लाभदायक होने के लिए स्टेशनों को शहर के केंद्रों में होना चाहिए, जो किसी तरह से अतिरिक्त शहरी, करीबी या दूर से बाहर रखा गया.

Leboncoin पर एक आवर्धक ग्लास खरीदें, ताकि आप इसे बड़े पैमाने पर देख सकें. और यह सस्ता होगा और जैसा कि यह अवसर है, यह ग्रह के लिए अच्छा है.
नहीं.बी. : हताश मामलों के लिए एक माइक्रोस्कोप के साथ भी काम करता है.

यह एक CLIO / 208 डीजल कितना खर्च करता है ? हम जल्दी से 25,000 यूरो पर हैं … और बिग एवरीडे रोलर्स के लिए उपयोग में (काम पर जाने के लिए प्रति दिन 150 किमी), एक इलेक्ट्रिक वाहन की लागत बहुत सस्ती है.
तो, हाँ, यह नहीं दिया गया है, लेकिन यह एक डीजल सिटी कार का स्तर है. इसके अलावा, आप यूरो 7 मानक को भूल जाते हैं जो थर्मल वाहनों की लागत को बढ़ाएगा.
मेरे लिए, R5 वह मॉडल है जो निश्चित रूप से छोटी इलेक्ट्रिक कार को लोकतांत्रिक करेगा. और इसके अलावा, इसमें एक फैशनेबल / मजेदार पक्ष है जो वर्तमान कारों के साथ विपरीत है जो मरने के लिए दुखी हैं.

“जबकि हम सभी ने 205 में या ट्विंगो में यात्रा की शुरुआत की. »
पहली कार तक, एक इस्तेमाल किए गए थर्मल की खरीद हमेशा 2045 तक संभव होगी … इसलिए यह बैटरी के द्रव्यमान घनत्व के सुधार के साथ आने के लिए बहुत समय देता है.

Matts32:
उदाहरण के लिए ट्रेन से यात्रा, जैसा कि पीढ़ियों ने हमारे सामने किया है
फिर भी, घर के पास एक खुला स्टेशन होना आवश्यक होगा, यह ग्रामीण इलाकों में उन स्टेशनों के साथ होने से दूर है जो “टीजीवी के बाहर” बंद करते हैं।

खरीदारी करने के लिए एक टेस्ला खरीदें और 25 किमी 90% समय पर काम पर जाएं, यह बकवास है ! उपयोग किया गया इलेक्ट्रिक स्मार्ट आदर्श है … बचत की गई बचत के साथ हम एक पूर्ण के साथ 1000 किमी बनाने के लिए एक डीजल V6 की पेशकश करते हैं ..

हां, लेकिन स्टेशन ठीक हैं क्योंकि वे पूरी कार के शिकार हैं और इसलिए अब यातायात की कमी के लिए लाभदायक नहीं हैं. अगर हमने ट्रेन का थोड़ा और उपयोग करना शुरू कर दिया, तो रिवर्स मूवमेंट शुरू हो जाएगा.
हमारे सामने आने वाली चुनौती के साथ, हमें मौलिक रूप से अपने चलने के तरीके (व्यक्तियों के बजाय सार्वजनिक परिवहन के पक्ष में, थर्मल के बजाय इलेक्ट्रिक के पक्ष में, सड़क के बजाय रेल के पक्ष में) और हमारी यात्राओं की मात्रा को बदलना होगा (जाने के बजाय सभी क्षेत्रों को फिर से खोजें सभी गर्मियों में तट पर भेड़ की तरह और सर्दियों में पहाड़ों में …).
रेल का निवारण “वे” में विशेष रूप से प्रभावी होगा, एक अपराजेय CO2 स्तर के साथ, यहां तक ​​कि इलेक्ट्रिक कार (लगभग 2g/किमी (लगभग 2g/किमी).TGV में यात्री, इंटरटिट्स में 10 और 50 से 100 ग्राम/किमी के मुकाबले टेर में 30.VES के लिए वाहन … और TER मूल्यांकन अभी भी व्यापक रूप से बेहतर हो सकता है यदि इसका अधिक उपयोग किया गया था) और एक उच्च उत्सर्जन/निवेश लाभ अनुपात.
बेशक, यह कभी भी 100% जरूरतों को कवर नहीं करेगा. लेकिन लंबी दूरी के लिए, यह बहुत कवर कर सकता है.
हम कुछ ऐसा पुनर्विकास भी कर सकते हैं जो लंबे समय से अस्तित्व में है, लेकिन शायद 15 या 20 वर्षों के लिए गायब हो गया है: कार-ट्रेनी यात्रा, जिसमें ट्रेन पर कार को लोड करना और इस तरह रेल द्वारा बड़ी यात्रा करना शामिल था, केवल दो छोरों को करकर। कार … एक वी की स्वायत्तता अब कोई समस्या नहीं होगी, न ही यह तथ्य कि निकटतम स्टेशन घर से कुछ किलोमीटर और छुट्टी की जगह से कुछ किलोमीटर की दूरी पर है … और साइट पर कार की जरूरत नहीं है. यह प्रणाली अभी भी चैनल टनल के लिए मौजूद है, लेकिन हम बड़े पैमाने पर इसे मुख्य रेल कुल्हाड़ियों पर पुनर्विकास कर सकते हैं (और पेरिस को दरकिनार करने वाली अधिक लाइनों को पेश करके, जो नेटवर्क तकनीकी रूप से पहले से ही अनुमति देता है, स्टेशन से बोनस में परिवर्तन के साथ पेरिस में बहुत लगातार पत्राचार को खत्म करने के लिए। ..).
और ट्रेन को लोड करने/उतारने में बिताया गया समय काफी हद तक हो सकता है, यदि पूरी तरह से नहीं, तो ट्रेन की उच्च गति या रात के संचलन से मुआवजा दिया जाता है, इसलिए सोते हुए … यहां तक ​​कि 1 घंटे के साथ शुरुआत और आगमन पर (और मैं (और मैं (और मैं चौड़ी की गिनती करें, यूरोटुनेल शटल को भर दिया गया और 25 मिनट में खाली हो गया), एक पेरिस-न्यूस उदाहरण के लिए सुबह 9:30 बजे कार द्वारा (ब्रेक और किसी भी ट्रैफिक जाम, आदि का उल्लेख नहीं करने के लिए) के लिए किया जाएगा, जबकि के लिए एक Wissemburg (शहर जिसमें कोई बड़ी लाइन ट्रेन स्टेशन नहीं है) -Biarritz हम शाम को 1 घंटे की छोटी ड्राइव से 1 बजे के लिए 1 बजे जागने वाली सड़क (फिर से, बिना ब्रेक या कैप के) को बदल सकते हैं। सुबह का.
लेकिन हे, इसके लिए, हमें अपनी आदतों में किसी भी बदलाव से इनकार करके दीवार को देखना बंद करना होगा जब हम जानते हैं कि आज हम जीने के लिए जीवित रहना अस्थिर है ..

जो लोग मुख्य रूप से बिजली के बारे में शिकायत करते हैं वे वही हैं जो अपनी आदतों में कुछ भी नहीं बदलना चाहते हैं और विशेष रूप से अपने आराम, यहां तक ​​कि दुनिया के अंत में भी.
बहुत छोटे अतिरिक्त लाभ या आराम को माना जाता है, भले ही यह दिखाया गया हो कि यह समुदाय और यहां तक ​​कि दुनिया के लिए हानिकारक है. मेरा मुंह पहले, जो आप चाहते हैं उसे बदल दें जब तक कि यह मुझे खुद को बदलने के लिए मजबूर नहीं करता है.
यह आम तौर पर वही लोग होते हैं जो फासीवाद के लिए रोते हैं जब वे उन पर लगाया जाता है, जो इस परिवर्तन पर होता है कि वे खुद को स्वीकार नहीं करना चाहते थे, बिना यह भी जाने कि इस शब्द का क्या अर्थ है और यह क्या प्रतिनिधित्व करता है.

तो क्यों ?
(यह एक वास्तविक प्रश्न है, कोई दुर्भावना नहीं है)

यहाँ यह भी मुझे लगता है कि SNCF के पास पुरानी बिजली की गाड़ियों के साथ पुरानी रेखा का पुनर्वास करने की योजना है, मैं ग्रामीण इलाकों में नहीं रहता, लेकिन यह अच्छा लग रहा था, और एक स्टेशन की कोई आवश्यकता नहीं थी, एक साधारण पड़ाव पर्याप्त है। .. एक तरह का देश मिनी रेर क्या है.

स्मार्ट बहुत छोटा है. यह केवल फ्रांस के पेरिस के घावों या अन्य प्रमुख शहरों के लिए बनाया गया है. जैसे ही आप ग्रामीण इलाकों में होते हैं और यहां तक ​​कि केवल 25 किमी करने के लिए, आपको एक वास्तविक कार की आवश्यकता होती है.
इसके अलावा हम सभी के पास घर पर बहुत सारी कारों के लिए जगह नहीं है.
यदि यह सप्ताह के लिए 2 छोटे इलेक्ट्रिक लेता है, तो सप्ताहांत की सैर और छुट्टियों के लिए एक डीजल सेडान और अंत में काम करने के लिए एक छोटी सी उपयोगिता …
अच्छा बाह एक इलेक्ट्रिक एसयूवी मेरे लिए ट्रिक करता है.
और मैडम के लिए एक छोटे प्रकार का मेगन/308/गोल्फ. हम इसे विद्युतीकृत करने के लिए भी देर से सिलवटों को देखेंगे

रेनॉल्ट 5, यह गरीब बराबर उत्कृष्टता की कार थी. यह हमेशा बदसूरत रहा है.
हमने एक R5 नहीं खरीदा क्योंकि यह बहुत सुंदर है लेकिन सिर्फ बारी से बाहर है.
तो इस तरह के व्हीलब्रो में पैर सेट करें, कोई धन्यवाद नहीं.
एक ही बिजली और आधुनिक, ओह यह नहीं.
यह एक ही समय से 4 एल, एक 2CV या अन्य के साथ खराब हो सकता था

यदि केवल वह यारिस के हाइब्रिड इंजन के साथ हाइब्रिड थी, तो यह ^ ^को phew होगा

सिवाय इसके कि माध्यमिक कारें अक्सर पेट्रोल होती हैं, खासकर शहर में. बहुत बार भी उपयोग किया जाता है … यह प्रवृत्ति ZFE के साथ और भी अधिक सच है. अभियान में मैं सहमत हूं कि वह अक्सर डीजल थी, लेकिन लगभग व्यवस्थित रूप से उपयोग की जाती है.
व्यक्तिगत रूप से, मुझे लगता है कि इलेक्ट्रिक R5 10 वर्षों में लोकतांत्रिक होगा या इसे अधिक कुशल मॉडल द्वारा प्रतिस्थापित किया गया होगा.
भविष्य बताएगा.

Matts32:
हां, लेकिन स्टेशन ठीक हैं क्योंकि वे पूरी कार के शिकार हैं और इसलिए अब यातायात की कमी के लिए लाभदायक नहीं हैं. अगर हमने ट्रेन का थोड़ा और उपयोग करना शुरू कर दिया, तो रिवर्स मूवमेंट शुरू हो जाएगा.
मैं इस दावे से सहमत नहीं हूं. कई लाइनें बंद हैं क्योंकि बनाए रखा और खतरनाक नहीं है, और यात्रियों की कमी के लिए नहीं है. दूसरी ओर रखरखाव की यह कमी यात्रियों की संख्या में कमी पैदा करती है, जब आप ट्रेन पर भरोसा नहीं कर सकते हैं तो आप कार में जाते हैं ! छोटे देश की लाइनों का बंद होना अर्थव्यवस्था का एक राजनीतिक विकल्प है, अधिकांश छोटी लाइनें भी अंतर -अंतर्वेश लाभदायक नहीं हैं, वे क्षेत्रों से पैसे रहते हैं.
यह एक बुरी प्रणाली नहीं है, लेकिन इसे सिर्फ राजनीतिक रूप से ग्रहण किया जाना चाहिए.
बाकी के लिए मैं पूरी तरह से सहमत हूं, यह इस कदम पर वैश्विक प्रतिबिंब की समस्या से ऊपर है, और संख्या महत्वपूर्ण है … हमारे कई अभियानों में रेल का पुनर्विकास बहुत महंगा होगा, लेकिन अन्य समाधान संभव हैं .. ।
मैं अपने चारों ओर एक उदाहरण लेता हूं कि बहुत से लोग एक बड़े शहर में अपने कार्य स्थल पर जाने के लिए 40 किमी से अधिक 40 किमी से अधिक करते हैं … सार्वजनिक परिवहन द्वारा 1:30 से 2 घंटे के बीच सभी (शहर के केंद्र के लिए, आपके पास है, आपके पास है। काम पर पहुंचने के लिए एक बस को फिर से शुरू करने के लिए). कारण: ये ओम्निबस हैं क्योंकि. कार पार्क और साइकिल के साथ हर 15 – 20 किमी को स्टॉप बनाने के लिए यह बहुत अधिक प्रभावी होगा और एक स्वीकार्य यात्रा समय के लिए स्टॉप की संख्या को बहुत सीमित करता है. स्वीकार्यता के लिए, आपको आरामदायक बसों की आवश्यकता है. आइए हम 63 स्थानों की विधर्मियों को बंद कर दें, क्योंकि 30 मिनट खराब तरीके से स्थापित आप इसे किसी को भी बेचते हैं ..
इसके लिए स्वीकार्य होने के लिए, आपको दिन के दौरान एक वापसी समाधान की भी आवश्यकता होती है, क्योंकि कई माता -पिता को अपने बच्चे को स्कूल में जाना चाहिए जब वे उदाहरण के लिए बीमार होते हैं ..
शहर में, दिन के जीवन के आधार पर लाइनों पर पुनर्विचार करना मेरी राय में एक समाधान होगा ..
ट्रेन के लिए, एक और सीमा है, जब तक कि एक प्लेन रूट की कीमत एक ही ट्रेन की तुलना में 4x सस्ती है … बहुत से लोग विमान को पसंद करेंगे, भले ही अंत में यात्रा का समय समान रह जाए … कार-ट्रेन कर सकते हैं एक विकल्प बनो.

यदि आप 15%की वृद्धि के साथ 400 टर्मिनलों के लिए 8 यूरो घर पर रिचार्ज करते हैं, तो हम Zozole के साथ तुलना करते हैं ?

Hellvtic:
यदि आप 15%की वृद्धि के साथ 400 टर्मिनलों के लिए 8 यूरो घर पर रिचार्ज करते हैं, तो हम Zozole के साथ तुलना करते हैं ?
मैं आपको गणना करने देता हूं, लेकिन वास्तव में बिजली के प्रति वर्ष 10 % की वृद्धि और गैसोलीन, गैस की कीमत में वृद्धि (पिछले 4 वर्षों के औसत पर प्रति वर्ष वृद्धि) की वृद्धि से, बिजली की लागत में 400 किमी की लागत बहुत सस्ती है थर्मल सॉल्यूशंस से.
मेरे मामले में, मूल्य अंतर का मतलब है कि एक साधारण पेट्रोल की लागत लगभग 5 वर्षों के लिए सस्ता है (लगभग 20 (लगभग 20).एक परिवार के साथ प्रति वर्ष 000 किमी जो पेट्रोल में कम से कम 7L / 100 बनाएगा). यह Dacia BI ऊर्जा समाधान के साथ और भी महत्वपूर्ण है ..
हम एक संक्रमण अवधि में हैं, पसंद जटिल है. एक बात हालांकि निश्चित है, राज्य ईंधन पर करों की आय के बिना नहीं कर पाएगा, एक बिंदु पर राज्य बिजली पर कर लगाएगा और यह गणना कम सच होगी. कब . किसी को नहीं मालूम.

किसी भी मामले में, रोलिंग स्टॉक का रोलिंग स्टॉक धीरे -धीरे किया जाएगा क्योंकि भले ही 2023 में बेची गई 100% कारें इलेक्ट्रिक थीं (और हम 5 साल में भी दूर होंगे), बमुश्किल 50% होंगे 2033 में इलेक्ट्रिक में पार्क.
लेकिन छोटी नई कारों के लिए, झुकाव अपरिहार्य है और यूरो 7 मानक के कारण बहुत जल्दी किया जाएगा जो वाहन की कीमत की तुलना में एक अतिरिक्त राक्षसी लागत लाता है. इसके अलावा, निर्माताओं ने पहले ही घोषणा की है कि वे अपनी बहुत छोटी कारों (ट्विंगो, सी 1, आदि) को रोकते हैं. अगला कदम शहर की कारों (208, क्लियो, आदि) होगा और इसे शहर के केंद्रों में हमारे द्वारा लगाए गए बाधाओं के साथ भी प्रबलित किया जाएगा.
व्यक्तिगत रूप से, मुझे लगता है कि बाजार उलट जाएगा ›. अब तक, हमारे पास एक द्वितीयक कार थी जिसे हमने प्रति वर्ष अपेक्षाकृत कम किलोमीटर और छुट्टियों के लिए हाल ही में पारिवारिक कार और यात्रा के लिए 20 वर्षों से अधिक प्रशिक्षित किया था. निकट भविष्य में, मुझे लगता है कि यह विपरीत होगा और हम उसकी मुख्य कार को लंबे समय तक रखेंगे, जिसका उपयोग केवल छुट्टियों के लिए या समस्या निवारण में किया जाएगा (और यह कि हर रोज किलोमीटर का अधिकांश हिस्सा एक इलेक्ट्रिक वाहन के साथ होगा जो अधिकतम गिनती करेगा किलोमीटर का).

कैसे रखरखाव अधिक महंगा है ? यह अभी भी विपरीत है, और अब तक ! (वी, यह गैरेज की लंबी -लंबी मौत है जिसमें थर्मल इंजन के साथ स्थिति पेंशन थी)
एक सहकर्मी के साथ तुलना करने के लिए, जिसके पास एक Zoé है और जो एक दिन में 80 किमी है, VE आज भी बहुत सस्ता है (हम आज भी अधिक कह सकते हैं क्योंकि पेट्रोल बिजली से अधिक बढ़ गया है). दूसरी ओर, यदि हम केवल एक दिन में कुछ किमी करते हैं, तो यह अधिक संदिग्ध हो जाता है.

गैरेज की स्थिति पर, मैं चिंतित नहीं हूं ! उन्हें समाधान मिलेगा, जैसे कि हर साल एयर कंडीशनिंग रिचार्ज को लागू करना ..

अपने अंतिम बिंदु के लिए, मैं वास्तव में नहीं जानता ..
घर पर, मुख्य कार (हम, छुट्टी, परिवार की यात्रा + काम) ने हमेशा माध्यमिक की तुलना में कई किलोमीटर की दूरी पर किया है (मूल रूप से एकल से कम से कम दोगुना)
और फिर भी, यह दूसरी कार काम पर जाने के लिए हर दिन रोल कर रही थी और व्यवस्थित रूप से हमें स्थानीय यात्राओं (सुपरमार्केट, बच्चों को ले जाने के लिए, आदि) के लिए सेवा की थी

मैं एक साल के लिए इलेक्ट्रिक में रहता हूं (एक टायकेन). वास्तविक स्वायत्तता खरीद के समय (सर्दियों में, स्वायत्तता के 270 किमी से अधिक के लिए मुश्किल है, भले ही गर्मियों में हम 400 किमी तक पहुंचते हैं) से काफी दूर है, लेकिन … यह एक मुद्दा नहीं है. जहां तक ​​मेरा संबंध है, यात्रा के विशाल बहुमत प्रति दिन 50 किमी से कम है. जब मेरे पास एक बड़ी पारिवारिक यात्रा होती है, तो मैंने अपनी बड़ी एसयूवी 6 सिलेंडर डीजल रखा, जो अब एक साल में लगभग 4000 किमी रोल करता है. जब मैं एक बड़ी यात्रा के लिए अकेला होता हूं, तो मैं सब कुछ बावजूद FE लेता हूं और मैं अपने रिचार्ज की योजना बनाता हूं. यह अधिक प्रतिबंधात्मक है, लेकिन यह वास्तव में काफी मजेदार है. और तेज. मैं फास्ट चार्जिंग के 10/15mn में 200 किमी कमाता हूं.
लेकिन दैनिक आधार पर, हमें घर जाने पर बस कनेक्ट करना होगा. ईंधन स्टेशन का दौरा खत्म हो गया है. यात्रा एक कैथेड्रल चुप्पी में की जाती है. ड्राइविंग बहुत अधिक डूब जाती है, यहां तक ​​कि एक पोर्श में भी, और हम इसकी यात्रा की तुलना में इसकी खपत पर अधिक ध्यान देते हैं.
आपको यह जानना होगा कि इसकी प्राथमिकता से बाहर कैसे निकलना है.
लागत बनी हुई है, और वहां मेरे पास कोई तर्क नहीं है, सिवाय इसके कि हम पूर्ण के समय (इस समय के लिए) बहुत कुछ बचाते हैं.

Vidarusny:
एक बात हालांकि निश्चित है, राज्य ईंधन पर करों की आय के बिना नहीं कर पाएगा, एक बिंदु पर राज्य बिजली पर कर लगाएगा और यह गणना कम सच होगी. कब . किसी को नहीं मालूम.
बिजली के लिए पूरे टिक्पी की रिपोर्टिंग, यह फ्रांस में वर्तमान वार्षिक बिजली की खपत के साथ लगभग 4 सीटी/kWh होगा. इसलिए विनियमित दर की तुलना में 20% के क्रम में वृद्धि.
Vidarusny:
मैं इस दावे से सहमत नहीं हूं. कई लाइनें बंद हैं क्योंकि बनाए रखा और खतरनाक नहीं है, और यात्रियों की कमी के लिए नहीं है.
यह जुड़ा हुआ है, रखरखाव की कमी इन लाइनों की लाभप्रदता की कमी से आती है. मौलिक समस्या यह है कि रेल को राष्ट्रीय परिवहन डिकर्बोनेशन रणनीति के एक मौलिक तत्व के रूप में विचार करने के बजाय, ट्रेन उन लोगों के लिए एक दूसरी -क्लास चीज़ के रूप में माना जाता है, जिनके पास कार का भुगतान करने का साधन नहीं है (जो कि सभी अधिक गलत है कीमतें रूपरेखा पर सुलभ हैं), और अचानक इसे एक वास्तविक सार्वजनिक सेवा के रूप में विचार करने के बजाय, हम SNCF से लाभप्रदता मांगते हैं. और जरूरी है, अचानक यह लाभदायक लाइनों में आकार नहीं है.

आज संभव है, लेकिन यह वह नहीं है जो हमने 1990 के अंत और 2000 की शुरुआत में अनुभव किया था. उस समय ले मैंस के एक छोटे से शहर से आ रहा है, उस समय इस क्षेत्र (या विभाग को नहीं पता है) स्टेशन को बंद करना चाहता था क्योंकि बहुत महंगा और एक बड़े शहर (20 किमी) के करीब (उस समय एक पचास दैनिक उपयोगकर्ता ). उस समय हमारे मेयर को स्टेशन के प्रबंधन के हिस्से को वित्त करने के लिए स्थानीय करों में वृद्धि हुई थी … यह स्पष्ट है कि इस प्रकार के स्टेशनों के समापन के बाद, लाभदायक लाइन का बहाना नहीं होगा। ।
मजाक के लिए, पचास उपयोगकर्ता पिछले 20 वर्षों की महत्वपूर्ण प्रगति के समय के लिए थे.
इस घोषणा के बाद स्टैगने में कुछ वर्षों के लिए स्टेजने में छात्र हाई स्कूल के छात्रों को इस डर से कि स्टेशन फर्म के लिए उपयोग. आज भी इस महापौर के लिए धन्यवाद, स्टेशन अभी भी मौजूद है और उपयोग किया गया है. विपक्ष द्वारा मेरे पास समय से अधिक या कम कहने के लिए कोई आंकड़ा नहीं है.

Vidarusny:
छोटे देश की लाइनों का बंद होना अर्थव्यवस्था का एक राजनीतिक विकल्प है, अधिकांश छोटी लाइनें भी अंतर -अंतर्वेश लाभदायक नहीं हैं, वे क्षेत्रों से पैसे रहते हैं.
अत्यंत
3 साल के लिए मेरे पास एक TGV था जो स्टेशन को अपने घर (45 किमी) के निकटतम छोड़ दिया था और जो सीधे रोसी के पास गया, एक अच्छे हिस्से पर एक क्लासिक लाइन फिर अंत में फास्ट लाइन. इस क्षेत्र ने इसे महंगा पाया और इसे हटा दिया. अब, मुझे एक TGV स्टेशन तक पहुंचने के लिए “कम से कम” 200 किमी की आवश्यकता है, जो रोसी डायरेक्ट में जाता है, या अन्यथा आपको कार लेनी होती है, फिर ट्रेन (या कभी -कभी बदलाव के साथ), फिर पेरिस स्टेशन से एक मेट्रो तक एक मेट्रो तक उत्तर का स्टेशन, फिर एक घृणित रेर को रोसी. इसलिए कार की तुलना में थका देने वाला, लंबा, अधिक महंगा ! चुनाव जल्दी से कई के लिए बनाया गया है: कार ..

बहुत अंतर के साथ सभी समान
बिजली एक सार्वभौमिक ऊर्जा है जो सभी के लिए और हर चीज के लिए उपयोग की जाती है और आप उत्पादन कर सकते हैं. इसलिए कर सरकार के लिए आसान नहीं होगा. आप कम रोल कर सकते हैं और बिजली के बिना नहीं कर सकते हैं.

Hellvtic:
इसलिए कर सरकार के लिए आसान नहीं होगा.
बिजली पर कर लगाने के लिए यह “आसान नहीं” है कि कर पहले से ही आपके द्वारा भुगतान किए जाने वाले मूल्य के एक अच्छे तीसरे का प्रतिनिधित्व करते हैं जब आप विनियमित मूल्य पर होते हैं ..

अच्छा तो पहले से ही सस्ता रखरखाव, लेकिन बहुत कम, इसलिए बोलने के लिए मेरे पास शायद ही है.
कुछ भी नहीं करना, मैं बाहरी सॉकेट का उपयोग करता हूं जो मेरे पास पहले से ही अपने इलेक्ट्रिक घास काटने की मशीन के लिए था
और EDF खोखले घंटे की कीमतें 0.1470 हैं इसलिए * 64 kWh 9 है.4 यूरो, मेरी कार रात में रिचार्ज करती है

सटीक रूप से, हाइड्रोकार्बन रिपोर्ट की मात्रा में वृद्धि जोड़ें जो मुझे एक पल के लिए विश्वास नहीं है. वे सभी को दंडित करेंगे, न कि केवल ड्राइवरों के. आपको लोकप्रिय असंतोष की कल्पना करनी होगी कि यह ट्रिगर होगा

सर्दियों में 300, गर्मियों में 440 लेकिन मैं विदेशों में भी छुट्टी पर जाता हूं, कोई समस्या नहीं है. इसके अलावा, वैसे, वे तेजी से चार्जर्स पर इटालियंस बहुत मजबूत हैं

आपके विचार में समस्या यह है कि ट्रेन को एक नेटवर्क की आवश्यकता होती है और कहा कि नेटवर्क को बनाए रखने के लिए एक अंधा खर्च होता है (एक सड़क की कीमत लगभग 10 से 100 गुना). तांबे में होने वाले कैटेनरीज़ के केबल, वे नियमित रूप से चोरी हो जाते हैं (विशेषकर जब से यह भारी है, इसलिए बहुत लाभदायक है, यहां तक ​​कि एक छोटे खंड के लिए भी).
फिर ऊर्जा तर्क है. लोकप्रिय विश्वास के विपरीत, एक एसई एक ट्रेन से कम खपत करता है, समान परिवहन क्षमता के साथ (और डीजल के लिए अच्छी पुरानी ट्रेन का उल्लेख नहीं करना). इस प्रकार, एक पेरिस बोर्डो 1000 -सेट TGV स्रोत संख्या के स्थानों, स्रोत की खपत के लिए 19mWh है. यह 200 टेस्ला (परिवहन क्षमता में) से मेल खाती है जो राजमार्ग पर 19kWh प्रति 100 किमी, या 1 का उपभोग करती है.एक ही यात्रा के लिए 91mwh.
जब एक ट्रेन में कारें डालें, तो यह लाभदायक नहीं है, यह कभी नहीं रहा है और मुझे संदेह है कि यह बन सकता है. किस लिए ?
क्योंकि, परिवहन के संदर्भ में, आपको कम से कम द्रव्यमान को स्थानांतरित करना होगा, सबसे प्रभावी आप हैं. तो कार + वैगन हमेशा कार की तुलना में हमेशा अधिक महंगा रहेगा.
एकमात्र फायदा यह है कि आप अपने वाहन के ओडोमीटर को नहीं बढ़ाते हैं, बल्कि आर्थिक रूप से अनुचित हैं.

और हमें “दंडित” क्यों करना चाहिए (wobbly शब्द के अलावा … एक कर एक दंड नहीं है !) केवल वे ड्राइवर ? टिक्पे एक कर है जो सामान्य राज्य के बजट में जाता है, ताकि सभी को लाभ मिले, इसका उपयोग विशेष रूप से ऑटोमोबाइल से संबंधित खर्चों के लिए नहीं किया जाता है, इसलिए सभी बिजली के लिए क्या लागू होता है, इसके लिए कुछ भी चौंकाने वाला नहीं होगा।. और वैसे भी, व्यवहार में, यहां तक ​​कि जिनके पास आज कार नहीं है, यहां तक ​​कि वे अप्रत्यक्ष रूप से TICPE का भुगतान कर रहे हैं (क्योंकि वे आवश्यक रूप से उन उत्पादों का उपयोग और उपभोग करते हैं जिन्हें परिवहन किया गया है …).
और जैसा कि गैसोलीन पर टिक्पी की उपज में गिरावट जरूरी प्रगतिशील होगी, बिजली पर स्थगन भी बहुत क्रमिक तरीके से किया जा सकता है, जो किसी भी “लोकप्रिय विकास” से बचता है, इसलिए यह किसी का ध्यान नहीं जाएगा … मूल रूप से, यह मूल रूप से, यह नहीं होगा, यह मूल रूप से, यह मूल रूप से, यह 20 वर्षों में KWH पर 4ct करों में वृद्धि करनी चाहिए, यदि अब और नहीं … वर्तमान विनियमित दर के आधार पर 1% की वार्षिक वृद्धि के बराबर. जबकि यहाँ हम दो दिनों में 15% लेते हैं ..
और संभवतः सबसे मामूली पर प्रभावों को सीमित करने के लिए, यह खपत के अनुसार समायोजित कर सकता है, पहले X KWH वार्षिक को छूट दी जा सकती है, फिर निम्नलिखित XS के लिए 2 CTS, फिर 4, फिर 6 ..
बेशक, स्थगन बिजली के अलावा किसी और चीज़ पर भी किया जा सकता है: वैट, आईआर और आईएस, आदि … यह वास्तव में एक समस्या नहीं है. यह अधिक जटिल होगा यदि TICPE को विशेष रूप से ऑटोमोबाइल को सौंपा गया था, जो सैद्धांतिक रूप से केवल मोटर चालकों को अपने प्रतिस्थापन का भुगतान करना शामिल करेगा (समाधान तब तकनीकी नियंत्रण के दौरान माइलेज रीडिंग के आधार पर एक किमी कर हो सकता है + विदेशी वाहनों के लिए लोनकैम टैक्स। फ्रांस में).

मैंने कभी राज्य को कुछ थोपने के लिए वापस नहीं देखा ! आपको कर की संख्या “लाभदायक नहीं” देखना होगा (इस विषय पर खातों से बहुत सारी रिपोर्ट है).
हमारे मामले में, मैं पहले से ही बर्सी को समझाते हुए देख रहा हूं कि प्लेट व्यापक है, कर अधिक समतावादी होगा … विशेष रूप से @Matts32 द्वारा घोषित 4 CTS के लिए

XRYL:
इस प्रकार, एक पेरिस बोर्डो 1000 -सेट TGV स्रोत संख्या के स्थानों, स्रोत की खपत के लिए 19mWh है. यह 200 टेस्ला (परिवहन क्षमता में) से मेल खाती है जो राजमार्ग पर 19kWh प्रति 100 किमी, या 1 का उपभोग करती है.एक ही यात्रा के लिए 91mwh.
तो पहले, मैं नहीं देखता कि आप 1 कैसे प्राप्त करते हैं.91 mWh… 19 kWh/100 किमी * 600 किमी * 200 टेस्ला, मेरे लिए यह 22,800 kWh है. या 22.8 MWh … हम पहले से ही TGV की खपत से अधिक हैं.
लेकिन इन आंकड़ों में दोनों मामलों में 100% की भरने की दर शामिल है. यह एक दर है जो वास्तव में एक TGV के लिए संभव है. 200 टेस्ला के लिए नहीं … कुल मिलाकर, एक टीजीवी की औसत भरने की दर निस्संदेह वीपी की तुलना में अधिक है.
अंत में, आप यह भी भूल जाते हैं कि आपका पेरिस-बोर्डो एन टेस्ला, यह 300 किमी/घंटा नहीं है ..
संक्षेप में, यह कुछ भी नहीं है कि ट्रेनों में CO2/KM मूल्यांकन है.सबसे कम यात्री ..
XRYL:
क्योंकि, परिवहन के संदर्भ में, आपको कम से कम द्रव्यमान को स्थानांतरित करना होगा, सबसे प्रभावी आप हैं.
सिवाय इसके कि द्रव्यमान समीकरण में एकमात्र चर होने से दूर है … द्रव्यमान विशेष रूप से त्वरण चरणों के दौरान महंगा है. यह अच्छा है, एक ट्रेन में कार की तुलना में बहुत अधिक स्थिर गति होती है.
एक बार लॉन्च होने के बाद, क्या लागत घर्षण है, मुख्य रूप से हवा और पहिए. दो बिंदु जो ट्रेन को अलग -अलग वाहनों की तुलना में कम से कम करते हैं … यह कुछ भी नहीं है कि सड़क परिवहन की खपत को कम करने के लिए उल्लिखित पटरियों में, वाहनों को संप्रेषित करने के लिए “ट्रेनों” का कार्यान्वयन होता है, ताकि वे खुद को बहुत फॉलो कर सकें एक बड़े वायुगतिकीय लाभ से बारीकी से और लाभ … एक समाधान भी विमानन में कहीं और परिकल्पित किया गया.

और यदि नहीं, तो रोजमर्रा की जिंदगी के लिए 100 किमी की एक छोटी सी स्वायत्तता और बड़ी यात्राओं के लिए एक कोने में 50cv जीनस के एक छोटे से जनरेटर (पेट्रोल के साथ) के साथ, यह संभव नहीं है?

Matts32:
हमें 20 वर्षों में KWH पर 4ct करों में वृद्धि करनी चाहिए, यदि अब नहीं … वर्तमान विनियमित दर के आधार पर 1% की वार्षिक वृद्धि के बराबर
आह अच्छा ? वर्तमान में लगभग 17 सेंट के लिए एक kWh के लिए 4 सेंट घर पर 1% है ?

आप R5 के समय पैदा हुए थे?
R5 वास्तव में एक ड्रीम कार नहीं थी, लेकिन मध्यम वर्ग में “परिवार” कार थी: आराम नहीं है (समय के लिए (समय के लिए)!), 5 स्थान, पर्याप्त प्रदर्शन (एक बार फिर समय के लिए) और विशेष रूप से कीमतों और अपेक्षाकृत किफायती साक्षात्कार पर. अच्छी तरह से उनके करियर के अंत में कुछ वास्तव में प्रतिष्ठित मॉडल हैं जैसे अल्पाइन या टर्बो / टर्बो 2 लेकिन यह महत्वपूर्ण है, और निश्चित रूप से गरीबों की कार से बहुत दूर है.
इसलिए इसकी भारी सफलता, और उसके बाद यह कई लोगों की “पहली कार” बन गई क्योंकि दूसरा -हैंड ऑफर भारी, सरल रखरखाव, विश्वसनीयता बहुत खराब नहीं है, भले ही प्रदर्शन समय, उपकरण और उपकरणों की तुलना में उठाया गया था। प्रदर्शन एक पीढ़ी से दूसरी पीढ़ी तक बहुत बढ़ रहा है.
संक्षेप में, मेरे लिए, यह गरीबों की कार नहीं है, लेकिन मुझे कोई भी MEO समझ में नहीं आता है जो इसे एक आइकन की तरह बेचता है और इसे एक लक्जरी वस्तु के लिए पास करने की कोशिश करता है या लगभग ..

यह प्रत्येक एसयूवी के साथ शामिल मूल विकल्प है जो मुझे नहीं लगता है ?

Cpicchio:
व्यक्तिगत रूप से, मुझे लगता है कि बाजार उलट जाएगा ›. अब तक, हमारे पास एक द्वितीयक कार थी जिसे हमने प्रति वर्ष अपेक्षाकृत कम किलोमीटर और छुट्टियों के लिए हाल ही में पारिवारिक कार और यात्रा के लिए 20 वर्षों से अधिक प्रशिक्षित किया था.
मैं पूरी तरह से सहमत हुँ. यह लंबे समय तक (10 से अधिक वर्षों) के लिए मेरा मामला है और मैं बहुत से लोगों को जानता हूं जो “स्विच” भी हैं।. मेरे पास लगभग केवल छुट्टियों के लिए एक बड़ा वाहन (पेट्रोल) है, लेकिन यह मुश्किल से (प्रति वर्ष 4000 से 5000 किमी) ड्राइव नहीं करता है, और एक “छोटा” प्रकार CLIO/ZOE डीजल या इलेक्ट्रिक 30,000-60000 किमी के लिए अवधि के आधार पर होता है। कार्य का वर्ष अवधि के आधार पर.

हाँ, लेकिन बहुत कम स्वायत्तता, यह “डरावना” हो जाता है क्योंकि हर कोई कल्पना करता है कि जब वे कठिनाई में जोखिम में पड़ जाते हैं.
मेरे पास एक ई -208 है और 320 किमी पर घोषित स्वायत्तता बहुत अच्छी है, लेकिन सर्दियों में हम 280 किमी पर आसान हो जाते हैं.
मेरे पास काम पर जाने के लिए प्रति दिन 55 किमी है इसलिए मैं चौड़ा हूं और मैं कम स्वायत्तता के साथ खुद को संतुष्ट कर सकता हूं. लेकिन नियमित रूप से मुझे सिर्फ 100 किमी के नीचे जाने के लिए जाना है, इसलिए 200 राउंड ट्रिप. इसने 255 किमी की यात्रा की, पिछले दिसंबर में मैंने अपने नितंबों को कस दिया जब कार ने 40 किमी स्वायत्तता की घोषणा की और मैं अभी तक पूरी तरह से नहीं हुआ ^ ^ ‘
संक्षेप में, 300 किमी से कम की घोषणा की गई (इसलिए ठंड, हीटिंग, एयर कंडीशनिंग के साथ कम …), यह दैनिक यात्रा + एक्स्ट्रा बनाने के लिए बहुत सीमित हो जाता है
और रिचार्जिंग टाइम हां, लेकिन कोई भी रिफिल के साथ एक स्टेशन ढूंढना नहीं चाहता है, 20 मिनट के लिए सहकर्मी है कि टर्मिनल स्वतंत्र है फिर अपना चार्ज करने के लिए 10mins. यह एक नकारात्मक बिंदु है

हमारी समस्या संपत्ति की आवश्यकता है, एक कार है. अगर हमने इसे किराए पर लिया तो हमारे पास दैनिक आधार पर एक इलेक्ट्रिक कार होगी और फ्रांस के दूसरे छोर पर जाने के लिए एक डीजल, वास्तव में 2 दुनिया में सबसे अच्छा होगा.

नहीं, अधिक से अधिक लोग एलडीडी की ओर मुड़ते हैं (यह एलओए नहीं है), इसलिए संपत्ति की कोई अवधारणा नहीं है … वह सिर्फ आपको अनुबंध के अंत में कुछ भी नहीं के साथ एक अनुबंध के माध्यम से 4 साल में कार का भुगतान करता है ..
सभी गैरेज जो मैंने इसे बेचने की कोशिश की थी, मुझे … ईमानदारी से मुझे नहीं लगता कि यह अधिकांश लोगों के लिए एक वास्तविक संपत्ति की समस्या है, लेकिन जरूरत की जरूरत है.
यहां तक ​​कि अगर आप रखरखाव, तकनीकी नियंत्रण, टायर के बारे में चिंता किए बिना एक कार का उपयोग कर सकते हैं … यह बहुत अधिक आराम है, यह एक ईमानदार कीमत लेता है क्योंकि कार जिसे आपने 4 साल के लिए किराए पर लिया था, वह टूटने के बाद नहीं जाता है ..

असहमत, आज डीजल में फ्रांस को पार करने वाले विक्रेता पेरिसियन की तुलना में बहुत अधिक टिकप का भुगतान करते हैं जो एक मेट्रो में चलते हैं. अप्रत्यक्ष रूप से या नहीं.
यदि हम बिजली पर कर बढ़ाते हैं, इसलिए यदि हम दंडित करते हैं (और इसे एक बड़े दंड के रूप में अच्छी तरह से माना जाएगा) तो गैर -रोलिंग हम हर जगह हर जगह पीले रंग के निहित के साथ समाप्त हो जाएंगे. मुझे विश्वास नहीं है और लंबी अवधि में 41 बिलियन यूरो के लिए बनाने के लिए यह 4 सीटीएस नहीं है जो पर्याप्त होगा.
मुझे लगता है कि वे कहीं और नकदी की तलाश करेंगे, हो सकता है

मेरे घर में 3 स्मार्ट हैं और मैं ग्रामीण इलाकों में हूं … रुए डु गांव 1.67 मीटर चौड़ा है ! पड़ोसियों के पास 2CV, 4L और 106 डीजल होते हैं और जब वे अपने थर्मल हॉरर के साथ रोल करते हैं तो यह बदबू आ जाता है. मैं केवल लंबी यात्रा के लिए केवल 320,000 किमी की मर्सेड्स वी 6 लेता हूं.

स्पष्ट रूप से नहीं ! मेरी राय में, यह बिजली पर होगा TICPE (ऊर्जा उत्पादों पर आंतरिक खपत कर) इसके लिए है ! मैं कहता हूं और Redis यह Tipp से TICPE तक कुछ भी नहीं के लिए नहीं जा रहा है ! वास्तव में बिजली अभी तक नहीं है, लेकिन एक ऊर्जा के रूप में … दूसरी ओर, मैं इस बात से सहमत हूं कि कार्यान्वयन केपिलो-ट्रैक किया जाएगा, जैसे कि पीने के पानी में सामाजिक टायर.
उदाहरण के नीचे इतनी खपत आपके पास वर्तमान मूल्य पर बिजली की कीमत है, एक कर के ऊपर लागू किया गया है. क्योंकि अगर आप बहुत अधिक उपभोग करते हैं तो यह है कि आप एक थर्मल कोलंडर में रहते हैं या आप सावधान नहीं हैं, इसलिए यह आपके ऊपर है कि आप कुछ करें ! या तो आप अपनी कार को रिचार्ज करते हैं इसलिए यह परिवहन के लिए है ..
यह कुछ भी नहीं है कि एक कानून का उद्देश्य एक थर्मल कोलंडर को किराए पर देने पर रोक लगाना है. और इसे लागू करना आसान है.

पालू:
आह अच्छा ? वर्तमान में लगभग 17 सेंट के लिए एक kWh के लिए 4 सेंट घर पर 1% है ?
नहीं, यह लगभग 20%है, जैसा कि मैंने ऊपर कहा है:
Matts32:
इसलिए विनियमित दर की तुलना में 20% के क्रम में वृद्धि.
और मैंने यह भी कहा कि यह वार्षिक 1% बढ़ जाता है अगर हम इस वृद्धि को 20 वर्षों में फैलाते हैं.
Matts32:
मूल रूप से, KWH पर 4ct करों को 20 वर्षों में बढ़ाया जाना चाहिए, यदि अब नहीं … 1% की वार्षिक वृद्धि के बराबर
अगर हम आज कीमत लेते हैं, तो यह 17 है.4 सीटीएस. 4 इसके अलावा, यह 21 है.4 सीटीएस.
21.4/17.4 यह ~ 1 है.23 (इसलिए 20 वर्षों में कुल 23% वृद्धि).
और 1.23^(1/20) यह ~ 1 है.01, इसलिए 20 साल के लिए प्रति वर्ष 1%.

Hellvtic:
असहमत, आज डीजल में फ्रांस को पार करने वाले विक्रेता पेरिसियन की तुलना में बहुत अधिक टिकप का भुगतान करते हैं जो एक मेट्रो में चलते हैं. अप्रत्यक्ष रूप से या नहीं.
विक्रेता एक कंपनी के लिए काम करता है, यह टिक्पे कंपनी के लिए एक लागत बनाता है, जिसे वह अपने ग्राहकों को, अंतिम ग्राहक के लिए पास कर देगा ..
Hellvtic:
मुझे विश्वास नहीं है और लंबी अवधि में 41 बिलियन यूरो के लिए बनाने के लिए यह 4 सीटीएस नहीं है जो पर्याप्त होगा.
TICPE 2022 में राज्य के बजट में 18 बिलियन है.
लगभग 500 TWH वार्षिक की खपत के साथ, 4cts/kWh 20 बिलियन वापस लाते हैं.
बेशक, यह केवल राज्य का हिस्सा है, स्थानीय समुदायों का हिस्सा भी है. हम 8 cts/kWh पर पहुंचते हैं यदि हमें इसे बिजली पर भी ले जाना चाहिए. लेकिन फिर से, अन्य संभावनाएं भी हैं.
यहां तक ​​कि इसे भी जोड़ना, यह 20 साल के लिए प्रति वर्ष 2% है. यह नहीं है कि लोकप्रिय विन्डिक्टे को ट्रिगर करेगा, यह बिजली की कीमत में “प्राकृतिक” वृद्धि में पूरी तरह से किसी का ध्यान नहीं जाएगा (अनुस्मारक: इस साल अकेले यह पहले से ही 15%लेगा), खासकर अगर इसे ड्रॉप में मुआवजे के रूप में प्रस्तुत नहीं किया गया है। Ticpe (और अचानक कोई कारण नहीं है कि “गैर -रोलिंग” रोलिंग की तुलना में दंडित महसूस करता है, क्योंकि लिंक नहीं किया जाएगा … वास्तव में विपथन वर्तमान स्थिति है जहां लोग जो बहुत अधिक रोल करते हैं कर जो सामान्य बजट में जाता है, इसलिए आम बर्तन में जो सभी को लाभान्वित करता है).

हालांकि, यह एक पेट्रोल इंजन लगाने के लिए नहीं था, जैसे कि एक 3 -लीटर एक लीटर, 1.2 लीटर जो सिर्फ शहर के लिए इथेनॉल को बदल देता है … उसके लिए 25,000 गोलियां ..

और शायद यह भी और ऊपर सभी बैटरी के रीसाइक्लिंग में, और क्लीनर वाहनों के विकास में बड़े पैमाने पर निवेश करते हैं.

यह 10 साल पहले सभी हाल की कारों बनाम कारों के साथ सच है, और यह संकर (जो आदर्श बन जाता है) के साथ और भी बदतर है जो 2 प्रौद्योगिकियों को जमा करते हैं.
दूसरी ओर, वर्तमान रखरखाव बहुत सस्ता है, एक वी की परिचालन लागत (ऊर्जा + साक्षात्कार) इसलिए काफी हद तक बिजली के पक्ष में है और तेजी से (कर कारणों के लिए) होगी।.

खैर यह मौजूद है माज़दा ने अभी -अभी एक मॉडल जारी किया है, बीएमडब्ल्यू i3 रेक्स, ओपेल एम्पेरा,…

एक और भविष्य का फ्लॉप कि रेनॉल्ट में रहस्य है … न्यूनतम € 25k निश्चित रूप से एक डेशिया वसंत की स्वायत्तता … महान ..

बेशक मैं पैदा हुआ था !
1985 में मेरी पहली कार.
मैं अतीत के लिए उदासीन नहीं हूं, लेकिन फिर बिल्कुल नहीं.
1990 में, मेरी पहली नई कार थी: गोल्फ 2 GTI.
अच्छा बाह मैं इस कार से प्यार करता था, लेकिन यह दुनिया में कुछ भी नहीं के लिए नहीं रोकता है, मैं इसे नवीनीकृत नहीं करना चाहूंगा. कोई पावर स्टीयरिंग, शॉक अवशोषक मेरे काठ के साथ दोस्त नहीं !
अधिक खपत. और भी कई….
R5, यह गरीब कार बनी हुई है. जितना अधिक आधुनिक ट्विंगो क्यों नहीं, निश्चित रूप से, 106/107/108, हाँ नहीं बुरा, 206/207/208 उत्कृष्ट
आर 5 को बाहर लाओ समय के लेडीबग के लिए नए बीटल की तरह है.

हर कोई वही करता है जो वे चाहते हैं. और यह वास्तव में अच्छा है.
मेरे लिए एक स्मार्ट बिना लाइसेंस के कार की तरह है. छाती.
मैं घर पर कारों को गुणा नहीं करता हूं.
सभी की अपनी कार है. कोई डुप्लिकेट नहीं.
यदि हम 3, तीन कारें, हर एक हैं

“स्वायत्तता पर अत्यधिक ध्यान केंद्रित करके जो कि अधिकांश दैनिक उपयोगों के लिए एक महत्वपूर्ण कारक नहीं है”. आपके लिए, ठीक है, लेकिन दूसरों के लिए, आप इतने पर हैं ? स्वायत्तता महत्वपूर्ण है, क्योंकि इसके अलावा, यह बाहर के तापमान, गति, वाइपर, हीटिंग, वाक्यांशों, … और फिर कम स्वायत्तता जैसे उपकरणों के उपयोग के अनुसार बहुत महत्वपूर्ण तरीके से कम हो जाता है, इसलिए रिचार्जिंग और समय बर्बाद करने के लिए अधिक स्वायत्तता की आवश्यकता है एक मध्यम लंबी यात्रा पर.

इसलिए उदाहरण मुझे बहुत बुरा लगता है. हम देखेंगे कि क्या 30 से अधिक वर्षों में आप अभी भी अपने पड़ोसियों की तरह अपने स्मार्ट में हैं. या तो यह सुनिश्चित नहीं है कि वे वही थे जिन्होंने अपने कम लोगों की कार बनाम अपने अच्छे बड़े v6 के साथ सबसे अधिक प्रदूषित किया था.
और यह वह नहीं है जो “बदबू” सबसे अधिक प्रदूषित करता है (यह विषय है?)).

दूसरी कार पर मेरे हिस्से के लिए एक छोटी इलेक्ट्रिक कार जो पहली बार बन गई क्योंकि यह वह है जिसे हम सबसे अधिक उपयोग करते हैं. थर्मल को लंबी यात्रा के लिए रखा गया है > 300 किमी. अन्यथा रोजमर्रा की नौकरी, दौड़, अवकाश के लिए … यह एकदम सही है. 320 किमी स्वायत्तता. इस ठंड के मौसम से 280. बस काफी है. लगभग 2 यूरो प्रति 100 किमी के लिए मानक सॉकेट पर एक घर रिचार्ज
1 वर्ष में 15,000 किमी. 15,000 किमी के लिए लगभग 300 यूरो बिजली और मैं बैटरी कम होने पर LIDL से मुफ्त रिचार्ज की गिनती नहीं करता हूं और यह चाहता है कि यह त्वरित हो. संक्षेप में बहुत खुश. यह सब 250 यूरो प्रति माह के लिए. कोई और अधिक पेट्रोल या रखरखाव शुल्क नहीं. परीक्षण करने के लिए दो साल में एक अनुबंध, हम वर्ष के अंत में देखेंगे, जो हम करते हैं. और अच्छा ड्राइविंग आराम. हीटिंग प्रोग्रामिंग, सुबह में, जो कार को उतारा और गर्म करता है, इससे पहले कि वह बहुत अधिक और यहां तक ​​कि कम से कम का सेवन करता है, अगर यह जुड़ा हुआ है. संक्षेप में, फिलहाल बहुत खुश.

मेरे पास बस मेरा पुराना (पिछले शुक्रवार) था और फिलहाल यह खुशी है, या मुझे काम पर जाने के लिए डीजल के € 40 खर्च करना चाहिए था … मैंने भी 8 € का भुगतान किया … TAFF में व्यापक और मुफ्त रिचार्ज होना चाहिए (मैंने उनके टर्मिनल पर 10kw/h पर पकड़ा लेकिन फिर से शुरू करने के लिए पर्याप्त).
फिलहाल मेरे बारे में कोई बहस नहीं है, मेरी बेटी के साथ लंबी यात्रा (यह मेरा मुख्य वाहन है) के लिए, मुझे नहीं लगता कि यह हमें तेजी से खर्च में 30 -मिनट का ब्रेक लेने के लिए मार देगा … एक या दो बार इतनी लंबी यात्रा पर.
मेरी डीजल फीस में काफी कमी आएगी, बीमा लागत सस्ती (अतिरिक्त विकल्पों के साथ भी) अनिवार्य रखरखाव (प्रत्येक 25000 किमी की कीमत मुझे 100 € से अधिक नहीं होगी …) मैं कार से गर्म और अपमानित हूं. और मेरे लिए खुशी का आनंद एक अच्छा बनाता है. 500 किमी के लिए वह सकारात्मक.

200% सहमत हैं. मैं एक और तर्क जोड़ूंगा. यदि हम सामूहिक में जाते तो हम व्यक्तिगत वाहन के लिए बुनियादी ढांचे को बनाए रखने के लिए पैसा खर्च नहीं करते हैं और हमारे पास बहुत बेहतर गुणवत्ता वाली रेल होगी. और इसलिए प्रति घंटे अधिक ट्रेनें ! श्रृंखला के अंत के लिए, आप शटल की कल्पना भी कर सकते हैं. यह पहाड़ों में बहुत अच्छी तरह से लागू किया गया है. आप स्की आते हैं, आप ट्रेन + शटल लेते हैं जो ट्रेन के आने की प्रतीक्षा करता है. हाँ, यह व्यक्तिगत कार (एक परिवार के लिए) की तुलना में अधिक महंगा है, लेकिन यह वर्ष में एक बार है इसलिए यह दिलचस्प हो सकता है.

मेल्विन:
आपके लिए, ठीक है, लेकिन दूसरों के लिए, आप इतने पर हैं ?
मुझे लगता है कि आप तर्क लौटाते हैं. मुझे लगता है कि जो लोग एक दिन में 200 किमी से अधिक बनाते हैं, वे बहुत दुर्लभ हैं, यहां तक ​​कि वे जो सप्ताह में एक बार 200 किमी से अधिक की यात्रा करते हैं. आप वहां इन लोगों में से एक हो सकते हैं लेकिन मानते हैं कि यह अभी भी विशेष है.
जब हम मध्यम फ्रांसीसी माइलेज देखते हैं, तो हम यथोचित रूप से सोच सकते हैं कि बहुमत पंप पर हर 15 दिनों में खोए हुए 10 मिनट की तुलना में वर्ष में दो बार छुट्टी पर जाने वाले 2 या 3 घंटे खो सकते हैं.
Wackyseb:
1985 में मेरी पहली कार.
ओह, एक बूढ़ा आदमी! मेरी तरह … 83 में पहला कैश रजिस्टर, एक 2 पैर, गरीबों की असली कार 500FR खरीदी ..
आपने मुझे यह नहीं समझाया कि आप R5 को गरीबों की कार क्यों मानते हैं, यह 4L की तुलना में बहुत अधिक “उच्च -औरन” है. रेट्रो राइट जैसे पागलपन उपकरण थे, सिर भी मखमली सीटों का समर्थन करता है! बाद में, आपको एक गोल्फ GTI के लिए साधन होने के लिए अस्पष्टता में रहना पड़ा ..

LD9474:
यह पहाड़ों में बहुत अच्छी तरह से लागू किया गया है. आप स्की आते हैं, आप ट्रेन + शटल लेते हैं जो ट्रेन के आने की प्रतीक्षा करता है.
या तो आप खुद का विरोध करते हैं, या मुझे समझ नहीं आया. चूंकि दूसरी पसंद संभावना से अधिक है, यहाँ मुझे परेशान करता है. आपके लिए चार्टरटिव पर जाने के लिए यह व्यक्तिगत वाहन बुनियादी ढांचे के लिए कम पैसा है. लेकिन अंततः आपका उदाहरण परिवारों के लिए अधिक महंगा है .
वास्तव में मुझे संदेह है कि व्यक्ति पर बचत निवेश पर निर्भर है कि वह बहुत सारे ज़ोन को रेगिस्तान के लिए उत्पादन करे. सार्वजनिक परिवहन शायद ही अंतिम किलोमीटर का जवाब देता है, यह ट्रेन के लिए और अधिक जटिल है. मैं अपना उदाहरण लेता हूं, निकटतम सार्वजनिक परिवहन 10 किमी दूर है, मेरे पास एसएनसीएफ स्टेशन के लिए एक कोच है (45 मिनट से दूर 35 किमी की यात्रा नहीं की गई या स्टेशन के आधार पर 45 किमी के लिए 1h30) … गंतव्य के आधार पर यह गंतव्य पर निर्भर करता है समान … निष्कर्ष आपके व्यक्तिगत बुनियादी ढांचे को तर्कसंगत बनाकर भी महत्वपूर्ण रहेगा.
कार द्वारा तुलना के माध्यम से मैं 25 किमी और 25 मिनट का हूं ..
इसी तरह वर्तमान संदर्भ में, मुझे यकीन नहीं है कि बचत सार्वजनिक परिवहन में जाएगी. लेकिन यह एक और बहस है.

LD9474:
आप स्की आते हैं, आप ट्रेन + शटल लेते हैं जो ट्रेन के आने की प्रतीक्षा करता है. हाँ, यह व्यक्तिगत कार (एक परिवार के लिए) की तुलना में अधिक महंगा है, लेकिन यह वर्ष में एक बार है इसलिए यह दिलचस्प हो सकता है.
अत्यंत. और बोनस, जो अधिक से अधिक होता जा रहा है, यह मोटर चालित वाहनों में स्टेशन पर जाना नहीं है. चाहे बस या वीपी से, आप घाटी में कम रुक सकते हैं और एक केबल कार ले रही है. उदाहरण के लिए, 2 आल्प्स के माध्यम से वेनोस्क या एल्प-डी’हेज़ के माध्यम से वुजनी के माध्यम से, यह 600 से 800 मीटर की ऊंचाई प्राप्त करता है.
यहां तक ​​कि एक ग्रेनोबल-चैमरस केबल कार प्रोजेक्ट भी है, जो नियमित रूप से पुनरुत्थान करता है (ठीक है, मैं अचानक अचानक इसकी प्राप्ति में मध्यम रूप से मानता हूं, भले ही यह कार ट्रैफ़िक को बहुत कम करना संभव हो, इसे बहुत अधिक सार्वजनिक सब्सिडी की आवश्यकता होगी क्योंकि लगभग असंभव है क्योंकि लगभग असंभव है क्योंकि लगभग असंभव है। अन्यथा लाभदायक, और मुझे नहीं लगता कि राजनीतिक इच्छाशक्ति इसे पास करने के लिए पर्याप्त है), 25 किमी सड़क के बजाय 20-30 मिनट प्रति केबल और 1400 मीटर की ऊंचाई के साथ वृद्धि के साथ।.

कोई अस्पष्टता नहीं, एक “बेल्जियम” का अवसर फ्रांस की तुलना में बहुत सस्ता है.
Nmut:
आपने मुझे यह नहीं समझाया कि आप R5 को गरीबों की कार क्यों मानते हैं, यह 4L की तुलना में बहुत अधिक “उच्च -औरन” है. रेट्रो राइट जैसे पागलपन उपकरण थे, सिर भी मखमली सीटों का समर्थन करता है!
उह मेरा r5 बेज/ब्राउन था, कोई रेट्रो राइट नहीं, सेब से अधिक क्लच के साथ 4 गति. आइस वॉशिंग मशीन को एक सफेद/पीले प्लास्टिक बटन पर पंप करना पड़ता था. उस समय के ब्रेक यह वास्तव में ब्रेकिंग की तुलना में धीमा करने के लिए अधिक था. कोई पोंछी बर्फ पीछे नहीं, कोई सिर का समर्थन भी नहीं. यहां तक ​​कि कार रेडियो भी मौजूद नहीं था. केवल एक रेडियो स्टेशन स्थापित करने के लिए सब कुछ तार करना आवश्यक था और एंटीना स्थापित किया गया था (पूर्व-सुसज्जित नहीं)
तो हाँ यह शुरू करने के लिए मजेदार था लेकिन अच्छा भंडारण.
वर्तमान 85 या 86, ठंढ और बर्फ का बड़ा तूफान. अच्छी बाह खिड़कियां भी जमे हुए थीं. और कार स्पष्ट रूप से शुरू नहीं हुई.
और आत्मा के बिना ऑल -फॉल्ड इंजन .
जल्दी से निसान माइक्रा द्वारा प्रतिस्थापित किया गया वास्तव में बहुत बेहतर सुसज्जित है तो एक निसान सनी.
यह मेरे माता -पिता थे जिन्होंने मुझे निसान की खोज की थी, उनके पास डैटसन 280ZX था (मुझे लगता है कि यह ZX था, सत्यापित किया जाना था). एक हत्या इस बॉडीवर्क. (वैसे उसने वैसे भी सभी जंग खाए हैं . ))

Martin_penwald:
लेकिन अगर मेरे पास एसयूवी नहीं हो सकता है, तो मैं अपने ज़िगुनेट के आकार की भरपाई कैसे कर रहा हूं ?
अधिक अनुकूलित प्रोफाइलिंग के साथ एक सेडान खरीदें?

हां और नहीं, मैं अपनी इलेक्ट्रिक कार किराए पर लेता हूं, लेकिन मुझे अगले दरवाजे पर थर्मल होने की खुशी है और जैसे ही मुझे छोड़ना पड़ता है, उसे कार किराए पर लेने के लिए पहले से योजना नहीं बनानी चाहिए. सुधारित सप्ताहांत, निश्चित रूप से मैं उन्हें स्टॉप के साथ इलेक्ट्रिक बना सकता था, या मैं अंतिम क्षण में किराए के लिए एक थर्मल खोजने की कोशिश कर सकता था, लेकिन यह अभी भी एक छोटा रसद है जो जरूरी नहीं कि बहुत आरामदायक हो

हाँ, मैं विटे से मंथ से सहमत हूं, लेकिन अधिक खाली समय नहीं है, लेकिन हे आपको एक सप्ताह के लिए छुट्टी का भुगतान करना होगा

अपने हिस्से के लिए मैं इलेक्ट्रिक के खिलाफ नहीं हूं और यह संभावना है कि अगर मैं एक घर में रहता था (बेशक अधिक गैरेज) मेरे पास पहले से ही एक हो सकता है, लेकिन जब हम को -हॉल के साथ अपार्टमेंट में रहते हैं और सभी टाउटिम जरूरी नहीं कि आसान हो पार्किंग में एक चार्जिंग स्टेशन (और फिर से जब आप भाग्यशाली होते हैं कि आपके निवास में पार्किंग स्थल है)

तुलनात्मक विश्वसनीयता ve / vt पर एक अध्ययन करना दिलचस्प होगा.
लेकिन बहुत सारी कारों को पोंछने के लिए, गेराज मालिकों को नहीं मिलने वाले ब्रेकडाउन की समस्याएं, यह सभी बक्से पर होती है, और यहां तक ​​कि प्रीमियम ब्रांडों के साथ … मेरा इलेक्ट्रिक अनुभव पर्याप्त नहीं है (150000 किमी) यह कहने के लिए कि क्या यह कहना है कि Ves टूट गया ..
Keyplus:
हाँ, मैं विटे से मंथ से सहमत हूं, लेकिन अधिक खाली समय नहीं है, लेकिन हे आपको एक सप्ताह के लिए छुट्टी का भुगतान करना होगा
फ्रांस पेरिस, बेयोन, ब्रेस्ट और कान में संक्षेप में नहीं बताता है. हम कम से कम जा सकते हैं और अपने सुंदर देश का दौरा कर सकते हैं. और यहां तक ​​कि वी में ब्रेस्ट-विंटिमिल, यह वैसे भी एक सप्ताह में नहीं किया जाता है ..
फॉक्स-इडकॉम:
चार्जिंग स्टेशन प्राप्त करना जरूरी नहीं है
मेरे लिए यह वह है जो VES में सबसे बड़ा ब्रेक है, तो खरीद मूल्य है (क्योंकि इस अवसर का बाजार अभी तक ठीक नहीं है) लेकिन जो माध्यमिक है, ‘उपयोग’ की लागत को देखते हुए.

थोड़ा reativived, आपका R5 बहुत छोटा नहीं होना चाहिए ..
बेशक केवल 5 गति थी, बॉक्स 5 ने 90 के दशक की शुरुआत तक लोकतांत्रिक नहीं किया था. और रेडियो प्री-इक्विपमेंट के लिए भी ऐसा ही है.
और यदि आपका माइक्रा एक K10 था, तो यह R5 से बेहतर नहीं होना चाहिए, दूसरी ओर निम्नलिखित पीढ़ी बेहतर थी, लेकिन यह सुपर 5 पीढ़ी है अगर मेरी यादें अच्छी हैं (निश्चित नहीं …).
Wackyseb:
और आत्मा के बिना ऑल -फॉल्ड इंजन .
मेरी राय में, छोटी मजेदार कारें, यह केवल R5 अल्पाइन (उच्च -इसलिए) के साथ शुरू हुई, और कुल्हाड़ी और उनके आप 1100 के साथ मध्य में, जो अच्छी तरह से काम करती थी और जो सिर्फ एक परिवर्तन इंजेक्टर के साथ तैयार थे, लेकिन पहले नहीं!

Nmut:
दूसरी ओर निम्नलिखित पीढ़ी बेहतर थी, लेकिन यह अब सुपर 5 पीढ़ी नहीं है अगर मेरी यादें अच्छी हैं (निश्चित नहीं …).
माइक्रा II यहां तक ​​कि पहले से ही क्लियो पीढ़ी है, यह 90 के दशक की शुरुआत में आ गया, यह मुझे लगता है, जबकि सुपर 5 1984 से तारीखें.

विकिपीडिया पर छोटा दौरा => आप ठीक कह रहे हैं.
लेकिन मेरे पास पहले माइक्रा की यादें हैं जो भयानक नहीं हैं, लेकिन, अभी भी विकिपीडिया पर, मैं देखता हूं कि 3 चरण थे ..

@आपके RSS फ़ीड में क्लेबिक मैं एक विद्युत लेख देखता हूं या नहीं, यहां 2022 में दुनिया में सबसे अच्छी कारें हैं. लेकिन इस पृष्ठ को लोड करना असंभव है, “पृष्ठ ठीक से पुनर्निर्देशित नहीं है”. कई मशीनों और ब्राउज़रों पर परीक्षण किया गया.
लेख बहुत जल्दी प्रकाशित हुआ तो वापस ले लिया गया ? कॉन्फ़िगर pb ?

हाँ, एक अल्पविराम से गौर किया. यह किसी भी मामले में एक TGV के रूप में परिमाण का एक ही क्रम है, और मुझे इसमें कोई संदेह नहीं है कि खपत पर प्रगति एक या दो साल के भीतर कारों के पक्ष में संतुलन गिरती है. बहुत सारी कारें हैं जो बाजार में पहले से ही 19kWh/100 किमी से कम का उपभोग करती हैं, बस एक i3 के साथ, आप पहले से ही 15kWh/100 किमी या 18mWh तक जाते हैं.
हालाँकि, कार यात्रा का व्यावहारिक पहलू बना हुआ है: आप अपनी गंतव्य और अपनी यात्रा, अपने ब्रेक का चयन करते हैं. आप जब चाहें तब छोड़ देते हैं, और आप एसएनसीएफ के हमलों और अन्य खतरों के अधीन नहीं हैं.
यदि आप ला रोशेल या आर्कचॉन बेसिन में जाना चाहते हैं, तो आप बोर्डो में एक मंच बनाने के बजाय सीधे जाते हैं. अंत में, आप कम तेजी से जाते हैं लेकिन आप पहले पहुंचते हैं
यह कुछ भी नहीं है कि लोग ट्रेन पर कार का चयन करते हैं, भले ही यह अधिक महंगा हो (और स्टेशन पर आपकी कार के लिए पार्किंग की समस्या है, क्षति के जोखिम के साथ, लागत अगर आप विंची पार्क का भुगतान करते हैं, आदि …)
भरने के लिए, इस दर में सुधार करने के लिए विकसित करने के लिए कारपूलिंग है. यह 2 भागों के लिए पर्याप्त व्यावहारिक है. यह मत मानो कि TGV या तो भरे हुए हैं (SNCF इन दरों पर संवाद नहीं करता है), लेकिन TGV पेरिस मार्सिले पर मेरे अनुभव (जो फ्रांस में सबसे अधिक लाभदायक रेखा माना जाता है) ने मुझे दिखाया कि एक TGV शायद ही कभी भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद शायद भरा हुआ है, शायद इसकी क्षमता का 50 या 60%.
मेरे लिए, समाधान वाहन को बिल्कुल भी स्थानांतरित करने के लिए नहीं है, बल्कि आगमन पर परिवहन का एक साधन है (शुरू में के रूप में). यही कारण है कि, मेरे लिए, वास्तविक समाधान साझा है, इलेक्ट्रिक (यहां तक ​​कि स्वायत्त भी हो सकता है) कार जो आपको स्टेशन के चारों ओर अंतिम 100/150 किमी बनाने की अनुमति देती है जब आप पहुंचते हैं. सिवाय इसके कि स्व -सेवा कारों के पेरिस के अनुभव एक उपद्रव रहे हैं, सार्वजनिक सामानों के विषय में फ्रांसीसी की शिक्षा को फिर से बनाया जाना है, संक्षेप में, यह नहीं जीता गया है.

tfpsly:
@आपके RSS फ़ीड में क्लेबिक मैं एक विद्युत लेख देखता हूं या नहीं, यहां 2022 में दुनिया में सबसे अच्छी कारें हैं. लेकिन इस पृष्ठ को लोड करना असंभव है, “पृष्ठ ठीक से पुनर्निर्देशित नहीं है”. कई मशीनों और ब्राउज़रों पर परीक्षण किया गया.
लेख बहुत जल्दी प्रकाशित हुआ तो वापस ले लिया गया ? कॉन्फ़िगर pb ?
मैंने भी परीक्षण किया और एक समस्या है कि मैं टीम में वापस चला गया

Vidarusny:
आपके लिए चार्टरटिव पर जाने के लिए यह व्यक्तिगत वाहन बुनियादी ढांचे के लिए कम पैसा है. लेकिन अंततः आपका उदाहरण परिवारों के लिए अधिक महंगा है .
एक दूसरे के विपरीत नहीं है. कम बनाए रखने वाली सड़कें आपको बजट से एक रेल बुनियादी ढांचा आवंटित करने की अनुमति देती हैं (शायद मैंने खुद व्यक्त किया है). दूसरी ओर, आज, कार यात्रा करने से 4 लोगों के परिवार के लिए ट्रेन से अधिक खर्च हो सकता है. उस ने कहा, परिवार द्वारा की गई बचत जो अब एक वाहन नहीं है, इस सामयिक अतिरिक्त मामले को व्यापक रूप से परिशोधन करना संभव बनाता है (मैं यहां छुट्टियों के बारे में बात करता हूं).
दैनिक जीवन के लिए, मैं सहमत हूं कि “अंतिम किलोमीटर” बड़े शहरों के बाहर खराब परोसा जाता है. घर पर, कोई बस नहीं. मुझे फिर भी लगता है कि यह एक राजनीतिक इच्छाशक्ति है. मांग पर “कमांडेबल” ​​स्वायत्त शटल के कार्यान्वयन से इस चिंता को हल करना संभव हो जाना चाहिए.
मैं लगभग बिना किसी व्यक्तिगत वाहन के एक समाज में “रहता” था और लोगों ने इसके बारे में शिकायत नहीं की थी. उनके समय के लिए एक अलग संबंध था. यह वही है जो मुझे कहता है कि यह थोड़ा (बहुत कुछ) के साथ खेलने योग्य है?) इच्छा.

LD9474:
मुझे फिर भी लगता है कि यह एक राजनीतिक इच्छाशक्ति है.
स्पष्ट रूप से. मेरे पास अपने माता -पिता से एक उदाहरण है, जो एक सीमावर्ती गाँव रहते हैं. उनकी सीमा पक्ष के लिए, प्रत्येक आधे दिन की शुरुआत और अंत में केंद्र शहर में जाने के लिए प्रति दिन 4 बसें. 500 मीटर आगे, सीमा के दूसरी तरफ, निश्चित रूप से एक गाँव के साथ उनकी तुलना में थोड़ा बड़ा है, लेकिन दूसरी तरफ शहर के केंद्र (15 किमी बनाम 5 किमी) से बहुत आगे, दो अलग -अलग बस लाइनें, प्रत्येक पर एक बस के साथ 30 मिनट सुबह 6 बजे से रात 8 बजे तक…
स्पष्ट रूप से एक तरफ टीसी विकसित करने की इच्छा नहीं है और सीमा के दूसरे ..

tfpsly:
@आपके RSS फ़ीड में क्लेबिक मैं एक विद्युत लेख देखता हूं या नहीं, यहां 2022 में दुनिया में सबसे अच्छी कारें हैं
यह मरम्मत की गई है: इलेक्ट्रिक या नहीं, यहाँ 2022 में दुनिया की सबसे अच्छी कारें हैं

अपने स्वयं के लिंक के अनुसार, 320 किमी/घंटा पर एक टीजीवी रोलिंग, 19mwh/1000 किमी का उपभोग करता है. अभी भी आपके लिंक के अनुसार, यह ट्रेन 1000 यात्रियों को ले जाती है.
यह एक पूरी ट्रेन के लिए 19WH/यात्री/किमी है.
अपने स्वयं के आंकड़ों के अनुसार, एक कुशल इलेक्ट्रिक कार 15kWh/100 किमी की खपत करती है. यह 150Wh/किमी है.
यदि कार 5 लोगों को परिवहन करती है, तो यह 30Wh/किमी/यात्री है.
यदि कार 4 लोगों को परिवहन करती है, तो यह 37 है.5WH/किमी/यात्री.
यदि कार 3 लोगों को परिवहन करती है, तो यह 50Wh/किमी/यात्री है.
मैं उस ठेठ मामले के बारे में भी बात नहीं करूंगा जहां एक कार में केवल एक यात्री केवल उसका ड्राइवर है.
ब्लॉक से भरा, सबसे प्रभावी इलेक्ट्रिक कारें हमेशा 1 का सेवन करती हैं.320 किमी/घंटा की ओर जाने वाले TGV की तुलना में 6x अधिक बिजली और ब्लॉक में भरा. लेकिन अगर 100% भरी हुई ट्रेन बहुत आम है, तो 100% भरी हुई कारें बहुत दुर्लभ हैं. तो वास्तव में, कोई फोटो नहीं है, लाभ ट्रेन के लिए भारी है जो कारों की तुलना में औसतन 3 से 4 गुना अधिक कुशल होना चाहिए. मैं यह भी ध्यान नहीं रखता कि टीजीवी हमेशा 320 किमी/एच तक नहीं जाता है.
अंत में उन कारों के बारे में आपका तर्क जो अधिक प्रभावी हो जाएंगे.

मुझे लगता है कि आपने दस्तावेज़ की गलत व्याख्या की. यदि TGV अपनी क्रूज़िंग गति तक पहुंच गया है, तो यह वास्तव में 20kWh/किमी की खपत करता है. लेकिन आपको वास्तव में एक कार के लिए पूरी यात्रा (त्वरण + ब्रेकिंग + धीमी चरण) को ध्यान में रखना होगा. एक उदाहरण दस्तावेज़ के पृष्ठ 15 पर दिया गया है. और वहाँ, हम पेरिस / बोर्डो यात्रा के लिए 20mWh पर पहुंचते हैं (जो दस्तावेज़ के आधार के रूप में कार्य करता है और जो 600 किमी है).
बाद में, मैं मानता हूं कि टीजीवी एक औसत कार से कम खपत करता है, लेकिन बहुत कम नहीं, हम परिमाण के एक ही क्रम में हैं. और चूंकि ट्रेन की एक पीढ़ी कम से कम 10 साल का डिज़ाइन है, जबकि कार की एक पीढ़ी 2 साल है, मैं शर्त लगाता हूं कि यह रिपोर्ट उलट हो जाएगी, बस इसलिए कि तकनीकी नवाचारों को पहले कारों को लाभ होगा.
और जैसा कि कारें अधिक व्यावहारिक हैं (ऊपर उल्लिखित कारणों के लिए), ट्रेन में कम और कम रुचि होगी.
बाद में, TGV अपवाद है, TER के लिए, यह एक लंबा समय है क्योंकि VEs उनसे बहुत अधिक किफायती हैं.

@Palou @क्लब अपने RSS फ़ीड में एक और लेख पुनर्निर्देशित करने की समान चिंताओं के लिए काम नहीं कर रहा है:
https: // www.क्लब -संबंधी.com/mag/पर्यावरण-ecologie/realite-456186-électricite-le-solar-et-l-eolien-doublent-le-gaz-la-prémiere-aven.एचटीएमएल

धन्यवाद, मैं इसे टीम को रिपोर्ट करता हूं
संपादित करें: @tfpsly सही है
→ बिजली: सौर और पवन पहली बार गैस को दोगुना करते हैं !

वर्ष में एक या दो बार छुट्टी पर जाने के लिए एक कार खरीदना पहले से ही एक किफायती गैर -संवेदना है, जितना कि कभी -कभी कार किराए पर लेने के लिए.
अन्यथा मेरे पास एक बीएमडब्ल्यू i3, एक कोना 64kW और एक वसंत था, और मैं हर बार फ्रांस को पार करने के लिए नाराज नहीं हुआ (पेरिस (पेरिस <-> नए समय को कई बार पोर्ट करें). यह अभी लंबा है और आपको अन्यथा व्यवस्थित करना है, लेकिन यह पूरी तरह से संभव है.
समस्या बैटरी जीवन नहीं है, बल्कि लोड गति है.

@palou कभी भी तीन के बिना दो
https: // www.क्लब -संबंधी.COM/CARD-GRAPHIC/NEWS-456330-à-votre-portefeuille-a-prototype-de-3dfx-voodoo-5-4-GPU-ET-VENTE.एचटीएमएल

मैं टीम को रिपोर्ट करता हूं, लेकिन यह कल किया जाएगा कि यह समय दिया जाएगा
@tfpsly की मरम्मत की जाती है: अपने बटुए में ! 4 GPU के साथ एक 3DFX वूडू 5 प्रोटोटाइप बिक्री पर है !

Renault R5: इलेक्ट्रिक सिटी कार थोड़ी अधिक है. तस्वीरें, मूल्य और जानकारी

रेनॉल्ट 5. डायमंड ब्रांड ने R5 की नामांकित विशेष श्रृंखला का अनावरण करने के लिए रोलैंड-गैरोस 2023 संस्करण का फायदा उठाया, अगले साल उम्मीद की जा रही थी. क्या कुछ और अधिक अपेक्षित रेनॉल्ट इलेक्ट्रिक सिटी कार की खोज करें.

• इलेक्ट्रिक रेनॉल्ट 5 तस्वीरें
• नई R5 जानकारी
• कीमत
• रिलीज़ की तारीख

यह फ्रांसीसी टेनिस इंटरनेशनल के ढांचे के भीतर है, जिसे रेनॉल्ट ने 28 मई, 2023 को, इलेक्ट्रिक आर 5 की एक विशेष रोलैंड-गैरोस श्रृंखला जो कि डायमंड ब्रांड को 2024 की दूसरी छमाही में बाजार में बाजार में पेश किया जाना चाहिए।. एक मॉडल ने सीरियल संस्करण के लिए 95% वफादार होने की घोषणा की, जो आपको भविष्य के आर 5 के आकृति के बारे में थोड़ा और खोजने की अनुमति देता है, जिसे रेनॉल्ट में इलेक्ट्रिक सिटी कारों की नई रानी बनने के लिए कहा जाता है.

यह किसी भी मामले में फ्रांसीसी निर्माता की इच्छा है, जिसने 2030 तक डायमंड, Ampère के साथ ब्रांड की एक नई इकाई में वर्गीकृत छह मॉडलों के विपणन के साथ एक विशाल विद्युत कार्यक्रम शुरू किया है।. प्रसिद्ध R5, बहुप्रतीक्षित, फ्रांस्वा लेबोइन के डिजाइन कार्य के लिए पूरी तरह से आधुनिक रूप से धन्यवाद दिया जाएगा.

रेनॉल्ट के बॉस, लुका डि मेओ के लिए, “इस आर 5 के साथ उद्देश्य इसे € 20,000 से कम (बोनस को छोड़कर) की बुनियादी कीमत के साथ रेंज में एकमात्र इलेक्ट्रिक सिटी कार बनाना है।”. R5 का निर्माण Douai कारखाने में फ्रांस में किया जाएगा और इसे रेनॉल्ट ट्विंगो और यहां तक ​​कि रेनॉल्ट ज़ो, ब्रांड का पहला इलेक्ट्रिक स्टार, 2013 में बाजार में लॉन्च किया जाना चाहिए।.

इलेक्ट्रिक रेनॉल्ट R5 तस्वीरें

Renault ने 2021 की शुरुआत में अपनी इलेक्ट्रिक R5 कॉन्सेप्ट की पहली छवियों का अनावरण किया था.

नए इलेक्ट्रिक R5 के बारे में जानने के लिए क्या जानकारी है ?

1972 में लॉन्च किया गया, R5 लगभग 50 साल बाद अपनी विशिष्ट विशेषताओं द्वारा पहचानने योग्य बना हुआ है. शहर की कार आधुनिकता के एक बड़े स्पर्श के साथ बहुत कॉम्पैक्ट रहेगी. “रेनॉल्ट 5 प्रोटोटाइप का डिजाइन हमारी विरासत के एक पंथ मॉडल से प्रेरित है. यह मॉडल केवल आधुनिकता का प्रतीक है, अपने समय में लंगर डाला गया एक वाहन: शहरी, इलेक्ट्रिक, आकर्षक “गाइल्स विडाल, 2020 के बाद से रेनॉल्ट डिजाइन के निदेशक और प्यूज़ो के डिजाइन के पूर्व-प्रधान बताते हैं जो पहले से ही अपने नव-रिट्रो मॉडल के साथ एक सनसनी पैदा कर चुके थे। 2018 ऑटो विश्व कप, प्यूज़ो ई-लेगेंड में प्रस्तुत किया गया.

• विशेष रोलैंड-गैरोस श्रृंखला की मई 2023 में प्रस्तुति के दौरान, आर 5 ने अपनी पीले रंग की पोशाक को छोड़ दिया, जिसमें 2021 में इसका अनावरण किया गया था, जो भविष्य के अल्पाइन ए 290 के शो के समान एक सफेद धातु साटन छाया के साथ खुद को कवर करने के लिए था। कुछ हफ्ते पहले. एक अधिक शांत रंग जो हम भविष्य के इलेक्ट्रिक सिटी कार के रंग चार्ट पर पाएंगे.
• इस विशेष रोलैंड-गारोस संस्करण, नए R5 की क्लासिक रेंज में पहले मॉडल के विपणन से पहले आश्चर्यजनक रूप से अनावरण किया गया, 2021 में प्रकट किए गए प्रोटोटाइप की तुलना में कुछ अन्य छोटे बदलाव हुए हैं. यह विशेष रूप से सामने के दरवाजों पर तैनात पतले साइड ग्रिड पर मामला है, जिनके कारणों से सेंट-एंड्रे के क्रॉस को उकसाया जाएगा, जो रोलैंड-गैरोस स्टेडियम के प्रतीकों में से एक है. इन ग्रिडों पर, नंबर 5 फ्रांसीसी अंतर्राष्ट्रीय के लोगो को रास्ता देता है. रिम्स पर, एक शानदार ब्लू फिनिश कंट्रास्ट का काफी उत्तम दर्जे का स्पर्श लाता है.

• दो साल पहले प्रस्तुत किए गए मॉडल पर, हम पहले से ही यह पता लगाने में सक्षम थे कि वाहन के सामने ने हमें एक फ्यूचरिस्टिक युग में एक प्रकाश हस्ताक्षर के साथ ले जाया जो काफी मूल 3 डी प्रभाव देता है. हुड की हवा का सेवन चार्जिंग हैच को छिपाएगा, रियर लाइट्स भी एरोडायनामिक डिफ्लेक्टर को एकीकृत करेगी, 21 वीं सदी के इस रेनॉल्ट आर 5 को आधुनिकता का वास्तविक इलाज देने के लिए पर्याप्त है !
• मूल R5 के लिए कई विंक हैं. साइड ग्रिड से लेकर पहियों तक पीछे के ट्रंक के माध्यम से, आर 5 के प्रेमियों को मंडप लाइन और स्ट्रेट और टिल्टेड टेलगेट की तरह फ्लैट हुड की प्रशंसा करके भरा जाएगा.
• हम दर्पणों पर मौजूद फ्रांसीसी ध्वज को भी नोट करेंगे, एक पलक जो हम प्यूज़ो की नवीनतम अवधारणाओं पर देखने के लिए इस्तेमाल किए गए थे.
• गिल्स ले बोर्गने ने आर्गस को सौंपा कि उन्होंने अन्य रसायनज्ञों का अध्ययन किया और बैटरी पैक, कूलिंग सिस्टम. अधिकतम के लिए अनुकूलित किया जाएगा
• यह इलेक्ट्रिक R5 अवधारणा रेनॉल्ट द्वारा प्रस्तुत एक बड़े उत्पाद योजना का हिस्सा है. ब्रांड का लक्ष्य 2030 तक 14 मॉडल लॉन्च करना है, जिसमें 6 इलेक्ट्रिक भी शामिल है. R5 इसका हिस्सा होगा.

नए रेनॉल्ट R5 की कीमत क्या होगी ?

रेनॉल्ट ने इस समय किसी भी कीमत की घोषणा नहीं की है, लेकिन प्रस्तुत उत्पाद योजना को छीलकर, हम यह मान सकते हैं कि आर 5 छोटे इलेक्ट्रिक सिटी कार सेगमेंट पर ज़ो को बदलने के लिए पहुंचेगा. सबसे पहले, फिएट 500 इलेक्ट्रिक, होंडा ई या मिनी इलेक्ट्रिक के साथ प्रतिस्पर्धा करने के लिए, डायमंड में ब्रांड का उद्देश्य इस इलेक्ट्रिक इलेक्ट्रिक R5 को 20,000 यूरो पर बेचना था. लेकिन स्थिति स्पष्ट रूप से हाल ही में बदल गई है, और यह हो सकता है कि शहर के प्रवेश मूल्य में काफी अधिक हो गया है. 25,000 यूरो.

इलेक्ट्रिकल रेनॉल्ट R5 रिलीज की तारीख क्या होगी ?

यदि रेनॉल्ट ने 2030 तक छह इलेक्ट्रिक मॉडल जारी करने के लिए अपनी परियोजना का अनावरण किया है, तो आर्गस ने घोषणा की कि भविष्य के इलेक्ट्रिक आर 5 का लॉन्च, जिस पर ब्रांड बहुत कुछ ले रहा है, गर्मियों में 2024 के अंत में होना चाहिए।. और, समूह के फ्रांसीसी कारखानों के लिए अच्छी खबर, यह R5 फ्रांस में माउंट किया जाएगा, जिसमें Douai कारखाने में एक विधानसभा प्रदान की गई है. इलेक्ट्रिक मोटर, 6AK, नॉर्मंडी में क्लेन में बनाया जाएगा.